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Evilavatar.com hat eine neue Preview zu Gothic 3 veröffentlicht. Auf den Verfasser der Preview machte die Gothic 3 Demo, welche im Rahmen der E3 gezeigt wurde, einen »sehr provisorischen« Eindruck, da der Namenlose, sowie Menu und Interface noch in Arbeit sind. An den Animationen wird ebenfalls noch gearbeitet.
Unter anderem wurde die Steuerung im Kampf angesprochen und noch ein wenig konkretisiert: Die linke Maustaste löst den Angriff mit der linken Hand aus und die rechte Maustaste entsprechend den Angriff mit der rechten Hand. Magie soll ebenfalls sehr einfach, mit einem Linksklick oder einer festgehaltenen linken Maustaste, zu nutzen sein. Auch wenn es früher schon mal gesagt wurde, dürfte es ein paar Spieler beruhigen, dass auch in dieser Preview das alte Kontrollschema als alternative Option angegeben wurde.
Weitere Themen der Preview sind die neue Grafikengine, das Balancing bzgl. des Levelscalings der Lebewesen in der Gothic 3 Welt, die Auswirkungen von Entscheidungen, sowie die vergleichsweise hohe Kreativität und Glaubwürdigkeit bei der Namensgebung.
Von dem was bisher gesehen wurde, erhält Gothic 3 die folgende vorläufige Bewertung:
Grafik: 5/5
Wiederspielbarkeit: 5/5
Steuerung: 4/5
Kreativität/Originalität: 4/5
Links zum Thema:
- Preview bei Evil Avatar
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geschrieben von
Amalor
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22.05.2006 14:01 |
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hannibal
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...
hab ich das Richtig verstanden bei der Steuerung? also wenn ich mit der linken maustaste klicke schlägt der Held (bei zwei Waffen) mit der LInken und mit dem rechten Mausklick die rechte Waffe?? wenn ja wärs ja zu geil eigentlich !!
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22.05.2006 14:15 |
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Katsche
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jo so sehe ihc das auch ...
zum Blocken dann beides gleichzeitig? Wäre ne Idee ...
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22.05.2006 14:15 |
3 |
Gast
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Jo so siehts aus! Naja gut das nochmal wiederholt gesagt wird das es die alte Steurung gibt ^^
Naja hab leider mnaches nicht verstanden, deswegen hoffe ich, dass noch eine Übersetzung kommt!
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22.05.2006 14:28 |
4 |
Gast
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Es hört sich alles sehr gut an, nur das Levelscaling macht mir etwas Angst.
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22.05.2006 16:26 |
5 |
Gast
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Ich kann nur hoffen, dass ich das falsch verstanden habe und Gothic 3 kein derartiges Leveling-System verpasst bekommt wie Oblivion. Denn dort hat es mir auf Dauer das ganze Spiel versaut. Warum sollte das Prinzip aus den beiden Vorgängern umgeworfen werden? Einer der wichtigsten Motivationsfaktoren überhaupt war es doch, sich auf den Kampf gegen einen zuvor übermächtigen Gegner vorzubereiten und sich, nachdem man ihn ENDLICH besiegt hatte, zu freuen wie ein kleines Kind. Für mich eines der besten Belohnungssysteme überhaupt in Computerspielen. Oh Mann, bitte macht nicht den gleichen Fehler wie Bethesda, Jungs...
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22.05.2006 16:41 |
6 |
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habe ich leider auch so verstanden...
Wobei mir das die Vorfreude auf Gothic 3 ziemlich versauen würde. Meiner Meinung nach kann PB nichts dümmeres tun als dieses beschissene(sorry) Level-System von Oblivion zu übernehmen. Das ist ein absoluter Killer für Langzeitmotivation...
Ich hoffe mal sehr dass der Autor irgendwas falsch verstanden hat oder es anders meinte. Wobei ich nicht nachvollziehen könnte, warum PB so einen Murks machen sollte. Naja, hoffen wie mal das beste...
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22.05.2006 16:44 |
7 |
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OMG
omg ihr beiden über mir seid so hohl!
Es geht ums Levelscaling und nicht ums Leveln!
Levelscaling bedeutet, dass die Tiere sich den Attributen des Charakters anpassen und sozusagen "mitleveln"
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22.05.2006 16:52 |
8 |
Gast
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OMG
Wovon reden die über dir?
Über Levelscaling, über das Leveln der Umwelt!
Ich hasse es und hoffe, dass es dies nicht bei G3 geben wird!
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22.05.2006 17:11 |
9 |
Gast
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OMG
OMG!
Wovon reden die beiden über mir, über die beiden über ihnen`?
Ich versteh nix!
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22.05.2006 17:19 |
10 |
Gast
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OMG an die 4 über mir
ich finde leveln der umwelt gut, dann kann man das level endlich anpassen, für die meisten ist dndr sowieso zu leicht gewesen, weil die gegner viel zu schwach waren, wenn man alle quests machen will, wärend es für die nicht-gothic-pros eingendlich viel zu schwer war, das bekommt man dann auch nicht mit verschiedenem schwierigkeitsgrad hin.
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22.05.2006 17:38 |
11 |
Gast
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Es gibt zu dem Thema bereits eine Diskussion im Forum.
An den OMG-Mann: Machst Du jeden gleich an, der nicht den korrekten Fachterminus für "Gegner werden mit dem Spieler stärker" kennt?
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22.05.2006 17:45 |
12 |
Gast
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OMG²
Na wollen wir mal das beste hoffen, aber eigentlich fällt doch das, über was die geredet haben, zum "balancing" oder nicht ?
Is ja auch egal ._.'
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22.05.2006 18:14 |
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Don-Esteban
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Einer der OMGs (*g*) über mir: Wenn du es wirklich gut findest, daß sich Gegner im Schwierigkeitsgrad dem Können/der Stärke des Helden anpassen, dann bist du hier in einer krassen Minderheit. Für viele hat sich der Spielspaß in Gothic unter anderem daraus hergeleitet, daß sie eben leveln mußten (sprich weitere Fertigkeiten erlangen), um einen bestimmten Gegner töten zu können. Weil dieser Gegner eben vorher zu stark war für den Spieler.
Ehrlich gesagt gefällt mir dieses "Levelscaling" auch nicht besonders. Wenn es sich darauf beschränkt, daß einzelne Gegner an Schlüsselpositionen je nach Heldenlevel durch eine stärkere Variante ersetzt werden, kann ich damit noch leben. Wenn das aber auf viele Standardmonster angewandt wird, dann wäre das für mich ein starker Spielspaßkiller.
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22.05.2006 19:12 |
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Arminius89
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Darauf ein Amen
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22.05.2006 19:21 |
15 |
King Chaos X
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amen
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22.05.2006 20:44 |
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calapuno
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Amen?
Also ein "Amen" ist hier irgendwie unangebracht. 
In das Deutsche übersetzt heißt Amen so viel wie "So soll es sein / So soll es geschehen!".
Zitat von Don-Esteban:
"Wenn das aber auf viele Standardmonster angewandt wird, dann wäre das für mich ein starker Spielspaßkiller."
Zitat von Arminius89:
"Darauf ein Amen!"
Zitat von King Chaos X:
"Amen!"
=> Es soll so geschehen, dass das LVL-System auf viele Standardmonster angewandt wird, so dass dies für Don-Esteban ein starker Spielspaßkiller wird.
Na dann, gute Nacht und Amen.
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22.05.2006 20:56 |
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Katsche
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@calapuno: Da muss ich zustimmen !!!
Das Spiel kann gerne stärkere Monster durch neue Regionen einbringen, aber warum sollte aufeinmal ein Wolf, dem ich ganz am Start weggelaufen bin, aufeinmal 20x so stark geworden sein ...
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22.05.2006 21:20 |
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Dennis_Ludwigshafen
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Tja
Ich bin ja immer wieder froh, wenn ich lese, dass man auch mit der alten Tastatursteuerung spielen kann. Dies ist nämlich auch ein weiterer Kaufgrund für mich, da ich dieses ewige Mausgeklicke nicht so gern habe!
____
Gothic 3 - World's best PC-GAME
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22.05.2006 21:26 |
19 |
Gast
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Bitte, PBs, macht das nicht! So sehr ihr euch auch über das tolle internationale Feedback freut, werded nicht so wie alle anderen!
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22.05.2006 21:49 |
20 |
Gast
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Unglaubwürdige Welt
Ich finde Levelscaling (oder wie das auch immer heisst) absolut unangebracht in einem Rollenspiel. Wer wie ich Oblivion gespielt hat, weiß, was es bedeutet, wenn ein super Spiel durch allerlei kleinere Schwächen zum Schas mutiert und einen Wiederspielwert von gleich null bietet. Da ist es tatsächlich so, dass z.B. gewisse Monster erst ab Level 10 auftauchen, ich bin zum Beispiel mal mit einem Charakter auf Level 18 auf einen Golem gestossen, während mein Kumpel mit seinem Level 3- Spieler lediglich ein paar Skamps angetroffen hat. Als er dann auf Level 15 war, mit einem Profil, das diese Stelle noch nicht besucht hatte, war auf einmal auch ein Golem zu finden. Das finde ich eine Frechheit, da es die Welt unglaubwürdig und armselig macht, und hoffe, dass etwas derartiges in Gothic 3 nicht vorkommt. Zur Steuerung: SOOOOO geil wie alle hier tun ist sie nun auch wieder nicht. Vor allem nicht so revolutionär, wie hier einige annehmen. Wirklich gut ist in der Hinsicht(wenn es hinhaut) das kommende Online-RPG Age of Conan, wo man mit seiner Mausbewegung den Schlag vorgibt.
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22.05.2006 22:09 |
21 |
Gast
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ich finde Levelscaling schon ok,solange es dezent eingesetzt wird.Also so, dass Gegner in Rudeln später noch gefährlich werden können.Nur sollten Gegnertypen die man bereits in stärke überholt hat auf keinen fall wieder zur herausforderung werden.
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22.05.2006 23:02 |
22 |
Gast
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In G1 und G2 gab es schon Level Scaling lol (siehe Zitat von Hoge). Es muss einfach gut implementiert sein. Und bei Oblivion ist eine Ratte immer nur noch eine Ratte... mit einem Schlag ist die bei mir tot. Und Oblivion Monster sind bei mir ab Level 20 auch nicht mehr eine grosse Gefahr (geschweige in Level 30)
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23.05.2006 00:22 |
23 |
Gast
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Kann mich der Mehrzahl meiner Vorredner nur anschließen. Das wäre eine Katastrophe für Gothic. Denn das ist genau der Grund, warum ich Morrowind schlecht fand und Oblivion wohl nicht spielen werde. Das macht überhaupt keinen Sinn. Dann kann ich überall hinrennen, und es macht überhaupt keinen Unterschied, wann ich das tue. Es macht doch erst richtig Spaß, wenn ich erst vor bestimmten Gegnern weglaufe oder mich von bestimmten Regionen fernhalte um dann später, wenn ich stärker bin, alles genüsslich niederzuschnetzeln... 
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23.05.2006 00:45 |
24 |
Gast
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OMG!
Argh! Was bitte? Mitleveln der Standardgegner?!? Was für EXP soll so ein Feldläufer denn bitte sammel, wenn er nur den ganzen Tag auf dem Feld rumsteht und den Bauern das Getreide (oder was auch immer) wergfrisst?!? Und was für Mutationen sollen das dann bitte werden, wenn irgendwelches plüschige (oder auch nicht) Getier mit 0,5m Grösse und 30Kg Gewicht dem Schläfer-Drachen-Ork-Plattmacher mit LVL50 noch immer gefährlich werden kann? Soll es dann etwa auch sowas wie ein "Downscaling" geben, dass die fiesen Orks, Drachensnapper und Trolls dann eben auch mit Ästen verprügelt werden können, solange der Charakter nur unfähig genug ist? Argh... NEIN!!!... Hilfeee...
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23.05.2006 01:03 |
25 |
Gast
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Levelscaling
Wenn ein Levelscaling in beschriebener Art umgesetzt werden würde, würde einem der genialen Herzstücke der bisher veröffentlichten Teile der Todesstoss versetzt werden und ich kann nur hoffen, dass ein solches Konzept niemals Anwendung findet!!!
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23.05.2006 01:07 |
26 |
Babe
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23.05.2006 01:18 |
27 |
Gast
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@Babe
In diesem Zusammenhang kann ich darüber leider nicht lachen! Stell dir das Bild doch mal mit Levelscaling vor: Der arme Paladin ist leider schon LVL34, so dass sich Lebenspunkte und Mana der feindlichen Radfahrerin verzehnfacht haben. Auch Spell LVL und KI sind gestiegen. Armer Paladin. RIP!
PS: Monty Python oder nur Zufall?
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23.05.2006 02:28 |
28 |
Amalor
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Denke die PBs kriegen das schon hin
Hier noch mal, was ich schon im Forum gepostet hab.
Das Levelscaling wurde übrigens auch schon im Faninterview erwähnt:
Zitat:
»Werden die NPCs im Laufe des Spiels auch mal stärker oder bleiben sie immer gleichstark?
Mike:
Ja, NPCs werden mit der Zeit stärker. Sie leveln sogar - allerdings in den meisten Fällen nicht sichtbar für den Spieler. Es ist ein »Feature« des Spiels, das wir nie besonders betont haben, obwohl man die Auswirkungen deutlich erkennen kann.«
Der Satz »allerdings in den meisten Fällen nicht sichtbar für den Spieler« stimmt mich zuversichtlich, dass es nicht so wie in Oblivion wird. Weiterhin ist hier nur von NPCs die Rede (ok nach sonstigen Viechern wurde nicht gefragt...).
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23.05.2006 03:06 |
29 |
Gast
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@Amalor
Hi Amalor, würde deinen Optimismus ja gerne teilen, allerdings sehe ich da gleich mehrere Unstimmigkeiten:
Erstens hat ein steigender NPC Level nichts mit Levelscaling der Standardgegner zu tun: Wenn Diego und Gorn auf Ihrem Weg zurück aus dem Minental 10.000 EXP gesammelt haben, macht das Sinn - wenn ein Feldläufer diese EXP für den Verzehr Getreide, oder eine Blutfliege diese EXP für den 10m-über-dem-Boden-Panoramablick, bekommt nicht!
Zweitens steht dein Zitat "...allerdings in den meisten Fällen nicht sichtbar..." etwas im Wiederspruch zu "...die Auswirkungen deutlich erkennen kann." - hier bitte nicht verwechseln auf welche Spielelemente sich die jeweilige Aussage bezieht!
Drittens kann man das Schema in Elder Scrolls (auch wenn nicht nach meinem Geschmack) noch einigermassen rechtfertigen: Wenn die Skamps und Golems eben ein bischen umherwandern kann es ja sein, dass man an der selben Stelle auf unterschiedliche Gegner treffen kann... das auf www.evilavatar.com beschriebene Schema sieht eine VÖLLIG andere/bizarre Lösung vor: "The placement of the creatures are static, but their attributes scale..." Der Standort der Kreaturen ist fest (creatures are static), aber ihre Attribute variieren (their attributes scale)! Welchen Sinn macht es ein und das selbe Kreaturenmodell mit unterschiedlichen Attributen/Fähigkeiten auszustatten?
Dass ein proportionales scaling ohnehin ausscheiden drüfte sollte jedem klar sein: Haut mich der LVL1-Goblin um, hat mich der(selbe) LVL10-Gobiln mit LVL10 immer noch um. Allerdings wie leidlich könnten bisher geschätzte Gameplayelemente verkommen, sollte ein donwscaling angewandt werden. Und wie bitter könnte die Wiederspielbarkeit verdorben werden sollte bei diesem Konzept das balancing auch nur kleine Unstimmingkeiten aufweisen - man bedenke mal alle möglichen Wechselwirkungen...
Ich hoffe sehr, dass die PB's wissen was sie tun und hier nicht zu PR- bzw Reputationsmassnahmen Spieleprofil geopfert wird!
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23.05.2006 08:25 |
30 |
Gast
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die ham doch kene ahnun
Nur 4 aus 5, die spinnen ja
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23.05.2006 08:34 |
31 |
Gast
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Ich finde das mit dem Scaling gar nicht so doof. Es ist aber nur sinnvoll fuer besondere Monster(so was wie das Magische Golem in G2)
Stell dir mal vor du bist nen superstarker Held und brauchst 5 oder 6 Schlaege fuer nen Scavenger..... irgendwie scheisse oder?
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23.05.2006 09:45 |
32 |
Gast
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Der Standort der Kreaturen ist fest (creatures are static), aber ihre Attribute variieren (their attributes scale)! Welchen Sinn
Wenn man es so ließt, hört es sich so an als ob die Gegner einer Klasse also z.B. Scavenger ein bisschen von den Attributen anders sind, und nicht mitleveln!
Das wiederum wäre verdammt geil, solange das kein zu großer Unterschied bei den Attributen wäre!
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23.05.2006 10:29 |
33 |
Overkill
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...omg
...es wird mit jeder news schlimmer...
gothic 3 wird anscheinend immer mehr zum 0815-Ami-Game umso mehr man darüber erfährt 
aber auch ganz logisch:
die PBs brauchen das geld, denn jeder braucht geld.
sie haben massig anhänger in germany, also wird sowieso fast jeder hier G3 kaufen.
darum versuchen sie aufs amiland zu expandiern indem sie G3 anpassen um so mehr geld zu verdienen.
tja, geld regiert die welt. mit dem lob für ein tolles spiel können die PBs sich nix kaufen. im klartext heißt das also:
schlechteres G3 = mehr geld für PB und jowood.
ein schrecklicher gedanke...
kann es... nicht mehr... aushalten...
muss... sumpfkraut... rauchen
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23.05.2006 14:24 |
34 |
Gast
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Hauptsache die PB´s bekommen einen ausgeglichenen Schwierigkeitsgrad im ganzen Spielverlauf hin, ob mit oder ohne Levelscaling.
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23.05.2006 15:15 |
35 |
Gast
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@overkill
lol, denkste, die amis haben einen total anderen spielegeschmack als wir oder was? dass die toll finden, was wir schlecht finden und umgekehrt?! eigenschaften personengruppen innerhalb imaginären linie auf der landkarte zuzuordnen ist einfach nur doof.
und wieso bedeutet ein schlechtes gothic mehr geld für PB?
-.^
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23.05.2006 15:18 |
36 |
Gast
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Hehe, schonmal daran gedacht, dass es die komischen englischsprachigen Typen da nicht richtig verstanden haben? Ich mein Kairo kann ja sehr wahrscheinlich gut englisch aber ich glaube kaum, dass er es fliessend kann (also ich nehm mal an, dass er es war der das interview gegeben hat oder denen die informationen hat zukommen lassen) Aber auch die komische Organisation da (der ich es ehrlich gesagt viel eher zusage) kann sich vertun. Hatten wir nicht vor kurzem noch irgendeine Preview wo stand, dass man den Held generieren könnte?^^
Und Gothic3 wird schon nicht zum Ami-Game... Da fehlt einfach die nötige Tiefe an IQ im G3-Team Also entspannt euch mal... (Dieses Backfeed werden die PB schon mitbekommen haben )
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23.05.2006 15:29 |
37 |
Gast
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dimm
ich will für g3 meinen pc aufrüsten auf was muss man alles beim kauf von DIMMs achten??
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23.05.2006 15:56 |
38 |
Gast
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das du sie kurz bevor g3 rauskommt kaufst, weil dann werden sie am billigsten sein
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23.05.2006 16:45 |
39 |
Gast
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Experte
Mir haben immer die roten DIMMs am besten gefallen, aber manchmal nehme ich lieber die blauen, kommt halt auf die Stimmung des Spiels an. Die grünen sind auch ganz ok, etwas klein vielleicht, aber eigentlich ganz ok. Die schwarzen solltest du auf keinen Fall nehmen, die bremsen dein ganzes System, dann lieber doch die gelben, aber da könnte es dir passieren, dass der Prozessor durchbrennt...
Experte Krause.
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23.05.2006 19:39 |
40 |
Gast
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Das wär doch lustig, wenn ich an einer Stelle im Spiel weiterkomme, und mein Kumpel mit seinem gleich starken Char nicht. Weil nämlich mein Scavenger auf Level 2 spielt, während seiner um die Lvl 50 tendiert.HAHA.
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23.05.2006 21:00 |
41 |
Gast
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Hi
Ich finde ihr redet das ganze Game schlecht spieltes mal selber. Ich kann eure Angst verstehen aber ertmal auf ne Demo warten.
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24.05.2006 09:31 |
42 |
Gast
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Demo für G3? Muss nicht sein!
Levelscaling bei G3? Kann auch positiv eingesetzt werden. Ich fand es nämlich doch ein wenig unglaubwürdig bei G + GII + DNdR, dass ich immer stärker wurde, aber andere NPC´s sich nicht weiterentwickelten. Traf man zum Beispiel ganz zum Anfang von GII auf Sentenza bei Onars Hof, dann zahlte man lieber die 50 Goldmünzen. Kam man aber erst später dahin, dann brauchte man nur mit dem Finger schnippen und er fiel zu Boden. (Und trotzdem sagten alle anderen NPC´s, dass er ein gaaanz harter Bursche sein soll *g*). Hier wäre ein dezentes "Mit-Leveln" doch angebracht. Damit machen Zweikämpfe dann auch bei höherem Level noch Spaß, weil sie dann noch eine Herausforderung sind. Bei manchen Tieren kann Levelscaling dann auch Sinn machen. Zumindest, wenn das in Maßen geschieht. Ein Wolf zum Beispiel, der schon den ein oder anderen Scavenger erledigt hat, kann doch durchaus ein Level-10-Monster sein, während ein Wolf, der nur Schafe futtert, auch nur Level 5 hat. Vielleicht ist das auch mit dem "Variieren der Eigenschaften" im Interview gemeint. Also dass ab und an mal ein Wolf ein höheres Level hat, als andere Wölfe. So´ne Art Rudelführer!
Abgesehen davon: Ich freu mich tierisch darauf, mit zwei Schwertern kämpfen zu dürfen. Vielleicht kann man ja sogar verschiedene Schwerttypen, also Dolch, Kurzschwert und Langschwert, kombinieren. Ich bin schon gespannt, wie ein Flitz-Bogen! *g*
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24.05.2006 14:57 |
43 |
Gast
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Dringende Ergänzung!
Hallo, sehe gerade, dass du nun (leider) schon der Zweite bist, der sein Posting am Wort "variieren" festmacht. "Variieren" ist in diesem Fall etwas ungünstig gewählt und bezieht sich als FREIE ÜBERSETZUNG(!) auch viel mehr auf den Unterschiede zu der in Elder Scrolls eingesetzten Metode!
"Scale" liesse sich in diesem Zusammenhang wörtlich leider nur in schlechtes Deutsch, nämlich "Skalieren", übersetzen. Gemeint ist hier aber ganz klar das masstäbliche Vergrössern "to scale up" bzw. masstäbliche verkleinern "to scale down", also der Variation von Attributen/Eigenschaften im Verhältniss zum Charackter und NICHT(!) der Variation der Attribute/Eigenschafften innerhalb der einzelnen Tierarten und Gegnerklassen!
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25.05.2006 23:32 |
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Aryn
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"Scale" liesse sich in diesem Zusammenhang wörtlich leider nur in schlechtes Deutsch, nämlich "Skalieren", übersetzen. Gemeint ist hier aber ganz klar das masstäbliche Vergrössern "to scale up" bzw. masstäbliche verkleinern "to scale down", also der Variation von Attributen/Eigenschaften im Verhältniss zum Charackter und NICHT(!) der Variation der Attribute/Eigenschafften innerhalb der einzelnen Tierarten und Gegnerklassen!
Das ist aber gerade das Dumme, wenn sich die "normalen" Gegner am Helden orientieren, das ist echt dumm...war es nicht auch so in Oblivion? Denn dann könnte man das Leveln ja gleich vernachlässigen und man hat kein(e) richtige(s) "Führung"/Feedback mehr, ob man jetzt noch trainieren muss oder nicht ("bin ich jetzt schon stark genug für den nächsten Gegner / neuen Gegnertyp?" -> das entfällt ja dann völlig!), wenn sich die Gegner eh anpassen....
Wenn es Variationen einer einzelnen Rasse untereinander geben würde, fänd' ich das besser, wenn es unbedingt sein muss, also z.b. unterschiedlich starke Scavenger oder so.
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